EXCLUSIF GEORG RATZINGER

Mon frère, le Pape (qui voulait être une maison peintre)
Propos recueillis par Andrea Tornielli Traduit de l' 28 septembre 2008

REGENSBURG - «Dès le début, mon frère a toujours été non seulement mon compagnon, mais aussi un guide digne de confiance. Il a été pour moi un point de référence, qui prend des décisions avec clarté et détermination. Il a toujours montré le chemin, même dans des situations difficiles. " Avec ces mots, en août dernier, 22, Benoît XVI a remercié le maire de Castel Gandolfo pour avoir donné la citoyenneté d'honneur à son frère, Mons. Georg Ratzinger.

Le Pape du «guide de confiance», qui est le seul membre de sa famille immédiate, toujours se déplace facilement - bien que presque aveugle - à son domicile de la rue Luzengasse à Ratisbonne, non loin de la Cathédrale, où pendant 30 ans, il a dirigé la célèbre Domspatzen chœur de garçons, «les moineaux de la cathédrale».

Nuages gris ont apporté un automne froid et pluie sur cette ville, dont le nom de nouveau fait l'écho dans le monde en 2006, après avoir Benoît XVI célèbre la conférence sur la foi et la raison. Sur le point, Mons. Ratzinger, 84, est prêt à nous accueillir à la porte à l'heure pour l'entrevue.

Le petit salon où il reçoit les visiteurs est en charge avec des images, des parchemins et des images sacrées. Dans le center est une photo souriante de son frère le Pape. Sa seule condition pour cette interview a été pour elle «d'être bref, mais néanmoins, il a volontiers répondu à un certain nombre de« dernier des questions.

Quel est votre premier souvenir de votre frère Joseph?
Il a été Samedi Saint en 1927. A partir avant l'aube, ce jour-là, il y avait eu un grand choses à faire dans la maison et je ne pouvais pas comprendre ce qui se passait. Je voulais me lever, mais mon père a dit d'aller sur le sommeil parce que je dispose désormais d'un petit frère. Donc, je n'ai pas le voir plus tard -, il a regardé tout petit et fragile. Plus tard dans la journée, il a été baptisé dans l'église paroissiale de Marktl am Inn, la petite ville où nous avons vécu. Il pleuvait, neige dure, et venteux, afin que mes parents ont décidé de quitter moi et ma soeur domicile afin d'éviter la maladie.

Qu'est-ce que comme il a été comme un garçon?
Il a été animé, mais pas un tremblement de terre. Je me souviens de lui comme étant toujours de bonne humeur. Et il a toujours eu une grande sensibilité pour les animaux, de fleurs, de la nature. Peut-être c'est la raison pour laquelle il a toujours reçu des jouets de Noël pour les animaux. Son attention à la nature et de créatures vivantes est tout à fait caractéristique de lui.

Pouvez-vous nous dire quelque chose sur la vie de votre famille et vos parents?
Nous avons eu un très proche de la famille. Notre père était un officier de police qui est venu d'une ancienne famille de paysans de Basse-Bavière. Ma mère était fille d'artisans, et avant le mariage, elle a travaillé comme cuisinier. Dans la mesure du possible, nous les enfants sont allés à la messe tous les jours Ensuite, nous avons mangé le petit déjeuner ensemble. L'ensemble de la famille se voir les uns les autres encore à l'heure du déjeuner - selon la coutume de Bavière, nous avons toujours eu une soupe en premier et ensuite le plat principal. Dans l'après-midi, nous allions faire nos devoirs, et puis, mon frère et je voudrais aller prendre une marche. Ensuite, nous avons tous dîné ensemble. Il n'y avait pas de radio ou de télévision alors, et la nuit, mon père jouer de la cithare. Nous avons beaucoup chanté. Mais nous sommes tous allé se coucher tôt.

Qu'est-ce que ton père pense que le nazisme?
Il a été un grand adversaire dès le début. Il a compris tout de suite que le national-socialisme serait une catastrophe - que non seulement il a été un grand ennemi de l'Église, mais plus généralement, de toute foi et de toute vie humaine.

Vous et Joseph avait à se joindre à la jeunesse d'Hitler?
L'État a décrété que tous les élèves, en fonction de leur âge, doivent être inscrits dans des associations de jeunes. Quand on accède à l'âge obligatoire, tout le monde dans le même groupe d'âge devient inscrits en bloc. On avait pas le choix, et si l'on a omis de présenter soi-même, il y aurait certainement des conséquences négatives. Mon frère n'a pas assister aux réunions et ne pas se présenter à des appels nominaux. Cela a été un handicap pour notre famille parce que nous ne pouvait plus avoir droit à un rabais sur les frais de scolarité.

Est-il vrai que un parent de la vôtre a été tué dans Aktion T4, le nazi program de l'euthanasie? Il a été l'un de nos cousins, le fils d'une sœur de ma mère. Il a été adorable et des enfants heureux, mais il a été retardés mentaux. Il ne pouvait pas communiquer correctement ou de prendre part à des conversations. Je ne sais pas quelque chose de plus précis sur sa maladie. Et ce n'est que beaucoup plus tard que nous avons appris que les nazis était venu de prendre de sa maison et qu'il a fini par être tué dans l'un de leurs camps. En 1935, vous êtes entré au séminaire de l'archevêché de Traunstein, Joseph l'a écrit dans son autobiographie, «J'ai suivi ses traces".

Comment a été sa vocation est-il né?
Nous étions tous les deux garçons autel et servi la messe régulièrement. Il est vite apparu, d'abord pour moi, puis à lui, que notre vie serait consacrée au service de l'Eglise. Mais il a également exprimé le souhait au début qu'il voulait «être un cardinal». Dans Tittmoning, Joseph a reçu la confirmation de Michael Cardinal Faulhaber, le grand Archevêque de Munich. Il a été très impressionné et il a dit que, lui aussi, voulait être un cardinal un jour. Mais quelques jours après cette réunion, tout en regardant l'homme qui a été la peinture des murs de notre maison, il a également dit qu'il voulait être une maison de peintre. Dans son autobiographie, Joseph sports invite également "une véritable torture" pour lui et qu'il n'a pas comme l'activité physique. Je peux certainement dire que ni moi ni mon frère ont été conçus pour le sport. Peut-être parce que nous n'avons jamais été robuste, mais plutôt, nous avons toujours été parmi les plus petits et plus faibles des garçons dans nos classes respectives. Nous n'avons pas pu suivre le rythme physique de nos camarades de classe.

Quel a été l'impact de la Seconde Guerre mondiale sur la durée de vie de votre frère et vous-même?
Il a essayé de nous très profondément, même lorsque nous étions encore à la maison. Nous avons à peine eu assez de nourriture. Nous avons eu un bon de réduction pour des rations mensuelles de sucre, le beurre, l'huile de cuisson et de la viande. La nuit, nous avons dû fermer les fenêtres de sorte que les maisons ne seraient pas visibles pour les avions alliés. J'ai été appelé au service du travail et ensuite au service militaire. Mon frère a été enrôlés quelque temps plus tard. Bien sûr, nos idéaux et nos objectifs ont été complètement à l'opposé de Hitler, mais nous soldats ont été faites contre notre volonté, si nous ne pouvions pas attendre la fin de la guerre.

Comment votre passion pour la musique commencer?
Dans notre famille, nous avons tous aimé la musique. J'ai déjà dit mon père avait une cithare qui il avait l'habitude de jouer la nuit. Nous avons chanté ensemble. Il a toujours été un événement pour nous. Dans Marktl, il y avait un groupe de musique qui me fascine beaucoup. J'ai toujours pensé que la musique a été l'une des plus belles choses que Dieu a créé. Et, bien sûr, mon frère a toujours aimé la musique. J'ai aussi peut-être "infectés" de lui en quelque sorte. Vous étaient à la fois ordonnés prêtres le 29 Juin 1951 à la cathédrale de Freising.

Qu'est-ce que vous vous souvenez de ce jour-là?
Il a été un très joyeux jour, ce qui nous profonde déplacé. Le beau temps nous a mis tous de bonne humeur. Il y avait plus de 40 d'entre nous et nous a tous préparés ensemble pour cette consécration. Nous avons tous été très heureux que nous avions atteint l'objectif pour lequel nous avons préparé nous-mêmes depuis des années et que nous avons prévu beaucoup. Et maintenant, il est vrai tous à venir. Nous sommes entrés dans la cathédrale de Freising dont la grande cloche - le nom de Saint-Corbinien - a sonné tôt dans la matinée à la suite de la ville. Son carillonnant créé une ambiance de fête. Toute notre famille était là - nos parents et notre sœur aînée. Il a été tout simplement inoubliable. Joseph Ratzinger, en tant que cardinal et le Pape, a parlé de tant de l'liens communs entre le judaïsme et le christianisme.

Ce que votre famille avez des contacts juif?
C'est un fait théologique que les Juifs ont été choisis de Dieu et que de personnes qui serait né Jésus, généré par la Vierge Marie. Mais je dois admettre que, dans ces années-là, nous savions au sujet des juifs seulement de l'instruction religieuse. Il n'y avait pas de Juifs dans notre région et nous avons donc dû ni contacts ni avec leur expérience. Pas plus que nous savons sur les pogroms contre les Juifs et les injustices à leur encontre par les nazis. Nous avons tous été dans l'ignorance de ces choses. À l'époque du Concile Vatican II, votre frère a été appelé «un théologien chez les adolescentes», et a été considéré comme l'un des théologiens progressistes, en qualité d'expert consultant pour le Cardinal Frings.

Quels souvenirs avez-vous de Vatican II?
Je ne sais pas qui a eu l'expression "chez les adolescentes théologien» à propos de mon frère. À ce moment-là, bien sûr, je n'ai pas été à Rome. Je ne s'y est rendu une fois avec Joseph et certains professeurs d'allemand qui ont été également fournir des conseils d'experts au Conseil. Il est clair qu'il y avait un besoin pour une ouverture sur le monde, pour le développement théologique. Mon frère a contribué à tout cela avec tout son intensité spirituelle. Je pense qu'il a été parmi ceux qui ont contribué de nouvelles idées - des idées qui faisaient partie intégrante de nos convictions de la foi catholique - et certains de crédit devrait aller pour lui. Dans l'immédiat après que le Conseil, le professeur Joseph Ratzinger est venu à Tuebingen, dans une Faculté de théologie qui est devenu ensuite transformée en un «idéologique center» pour le marxisme.

Votre frère changement au cours de ces années?
Non, il n'a pas. Les jeunes de l'Allemagne étaient dans un état d'agitation. L'impulsion pour le changement qui a marqué le Conseil a manifesté assez de force entre les laïcs catholiques. Les jeunes en Europe à l'époque vivaient dans un climat instable, non. L'idée dominante était que tout devait changer, les innovations ont dû être apportées. Mon frère a approuvé ceux qui ont été bonnes mais pas celles qui sont inconciliables avec la foi. L'idée que le Conseil ne devrait porter l'innovation a eu tort, car l'objectif du Conseil était de faire de l'Eglise en mesure de répondre aux problèmes des temps modernes mais avec la même foi comme il l'a toujours été. Votre frère, puis à gauche Tuebingen à venir enseigner à Ratisbonne - et vous avez été tous réunis. Je me souviens encore que le soir, quand Joseph et de notre soeur Maria est arrivé à Ratisbonne, à l'Hôtel Karmeliten. Après les répétitions avec les Domspatzen, je suis allé à leur hôtel - nous étions si heureux d'être ensemble de nouveau. Le dimanche suivant, j'ai visité à nouveau - ils ont dû vivre dans l'hôtel jusqu'à ce que leurs nouveaux logements étaient prêts. Il a été un beau moment. Les élèves ont été très accueillants à mon frère - ils le considéraient comme quelqu'un à qui ils apprennent beaucoup.

Qui a inspiré votre frère en tant que professeur?
En tant qu'étudiant, il a été très inspiré par certains théologiens français. Il a estimé que tous les modèles ci-dessus le Français Henri de Lubac et le suisse Hans Urs von Balthasar. Mais le coeur de ses études a toujours été la Sainte Ecriture et les Pères de l'Eglise. Dans son université, il a essayé de redécouvrir ce patrimoine, à faire sortir de l'oubli et près de raviver.

Qu'est-ce que la liturgie signifie pour les frères Ratzinger?
Liturgie de la Messe, constitue le pivot de notre foi et des actions - il est de notre rencontre personnelle avec Dieu. Naturellement, cela vient en premier. Nous ne pouvons pas imaginer un jour avec la Messe, avec la liturgie - il serait appauvrie, dépourvue de l'essentiel ... Pourquoi est-ce que Benoît XVI veulent libéraliser l'usage de l'ancienne messe avec son Motu Proprio? Au moment de la réforme liturgique, les changements sont venus trop vite, et il n'est pas facile pour tout le monde à les accepter. Au lendemain, l'ancienne liturgie a été remplacé par un nouveau - que nous avons maintenant venu de l'amour et que nous célébrons avec joie la participation. Mais il y avait ceux qui ne pouvaient pas accepter que «bond» parce que la perte de l'ancienne liturgie les prive de quelque chose qui a soutenu leur foi. Il a été, en partie, afin de ne pas laisser ces personnes abandonnées, à nouveau de les intégrer pleinement dans la communauté ecclésiale, que mon frère a décidé de libéraliser la pré-conciliaire liturgie.

Avez-vous attendre l'élection de Joseph dans le conclave d'avril 2005?
Comment avez-vous réagir? Je dois avouer que je n'ai jamais attendu et que j'ai été plutôt déçu ...

Déçu que votre frère est devenu Pape?
Permettez-moi d'expliquer cela. Compte tenu des lourdes responsabilités de la papauté, j'ai compris tout de suite que notre relation serait sensiblement re-dimensionnés. Mais en tout état de cause, l'homme derrière les décisions des cardinaux, je savais qu'il y avait la volonté de Dieu, et à cela, nous devons dire oui.

Est-ce que votre relation a changé?
Dans le passé, il a toujours passé quelques semaines de l'année en Allemagne, dans sa maison de Pentling, qui se trouve à quelques kilomètres d'ici. Maintenant, il ne peut plus le faire. Mais il a pu se rendre à la maison pour une couple d'heures en Septembre 2006 quand il est venu en Bavière. Le dimanche, je suis souvent aller à la maison de Pentling, passer par les chambres, puis Joseph-je appeler pour lui dire ce que je suis capable de voir avec ma vision limitée, et je lui assure que tout est beau. Mais il est un morceau de lui-même qu'il a dû abandonner.

mais-je vous demander quelle est la première chose que le nouveau Pape a dit à vous après, il a été élu?
Pardonnez-moi, mais je ne serais pas en mesure de vous dire exactement ce qu'il a été - mes souvenirs de ces jours sont confus. Le téléphone et la sonnette de la porte n'a jamais cessé de sonner. Il a été un moment terrible. J'ai arrêté de répondre au téléphone. Ainsi, lorsque le nouveau Pape a demandé, il a été ma gouvernante, Mme Heindl, qui a pris il. Mon frère a voulu parler avec moi, mais il est Heindl Frau qui a été en mesure de le féliciter en premier.

Pouvez-vous nous dire comment vous avez passé les vacances à Bressanone cet été?
Tout le monde dit les deux vous semble apprécier. Nous avons eu deux passé tant de vacances à Bressanone ensemble et vivaient dans le même séminaire où nous avons vécu cette année. Mais auparavant, nous avons pu aller librement et de prendre des promenades et visiter les églises. Et ce n'est plus possible maintenant qu'il est pape. Il nous a donc fallu de séjour et de prendre nos promenades dans les jardins du séminaire. Mais il est grand de le faire, même si j'ai des problèmes de marche maintenant. J'ai des problèmes avec mes yeux et à mes jambes.

Votre frère a pris l'habitude d'être le Pape?
Oui, il a très vite adapté à sa nouvelle condition. Tout ce qu'il avait à faire était de dire oui au nouvel ordre des choses. Il vit comme la volonté de Dieu et il met tout ce qu'il peut en elle.

Y at-il une préférence dans votre famille pour le nom de Benoît?
Pour ce nom, non. Mais il ya plusieurs années, mon frère m'a dit: "Benoît serait un bon nom pour le prochain Pape". Il ne se rappelle pas maintenant, dit-il, mais je ne suis. [Peter Seewald a également raconté que le Cardinal Ratzinger lui a dit la même chose quelques semaines avant que Jean-Paul II mort.] Les paroles que le Pape reprend le plus souvent sont la joie, l'amour et la beauté. Ils ne sont certainement pas aller avec l'image de la Panzerkardinal avec laquelle il a été décrit pendant des années. Bien entendu, cette image ne correspond à la réalité, il n'a jamais été brusque - il n'a jamais l'intention d'offenser les autres. Il a toujours eu beaucoup de respect pour l'opinion d'autrui. Mais les médias créent souvent mal ces images de personnes.

Pape qui pensez-vous que votre frère a aimé le plus?
Son prédécesseur immédiat, Jean-Paul II, avec qui il a travaillé en étroite collaboration. Je pense qu'il a été d'une grande aide pour lui, et avec sa connaissance théologique, il a été en mesure de bien le conseiller. Ils ont partagé un solide fin, une orientation commune. Leur vision de la foi rend les choses ce qu'ils sont.

Votre frère a jamais parlé de vous au sujet de Papa Luciani?
Oui. Une fois le futur Jean-Paul I visité mon frère lorsque nous étions en vacances à Bressanone après il est devenu Archevêque de Munich. Il a trouvé Papa Luciani un homme de grand coeur, une personne très authentique, et mon frère aimé son humanité.

Puis-je vous demander comment fonctionne-t-il à se sentir le frère du Pape?
C'est quelque chose avec des répercussions, avec des conséquences ... Quand je sors, je rencontre toujours des gens qui me salue très cordialement. La plupart de tous, touristes italiens. Ils me saluer comme le Pape et son frère sont très gentils ...

Pourtant, rien de tout cela est sur moi, bien sûr. Avez-vous jamais imaginer cela?
Non, je ne s'attendait pas à cela, et nous n'aurions jamais pu imaginer il! Tout d'abord, il aurait été plus rare que l'Allemagne allait devenir le Pape - il n'a pas été l'un des siècles. Ce fut un honneur qui a été complètement au-delà de nous nous attendions à quelque chose.